04:30

grab your gun and bring in the cat
Удивительно, но мой любимый роман в компьютерных играх создали не BioWare, а Obsidian. Впрочем, то ли это слово — «любимый»? Он что-то вроде саднящей занозы. Большинство утверждают, что это и не роман вовсе. В нем нет ни признаний в любви, ни проведенной вместе ночи; есть только предательство и неизбежная смерть. Но кто сказал, что все истории должны заканчиваться хорошо?

Игра эта, вторые «Ночи Невервинтера», крайне посредственная. Старая, как мир, сказка о безвестном герое, который берет в руки меч и идет спасать мир от зла. DAO благодаря великолепной реализации, блестящим диалогам и вниманию к деталям не паразитирует на этой кальке — в ней придается невиданный по силе размах тому, что было описано уже десятки раз незадачливыми писателями, мастерами настольных ролевок и обладающими не слишком богатой фантазией сценаристами. Прохождение NWN же, где один персонаж площе другого, мне скрашивали только мои товарищи по мультиплееру, Антон и Лёша. Сейчас мысль о том, чтобы в нее переиграть, вызывает легкие судороги. Тоска-а-а.

(Про любовь.)


@темы: игры

Комментарии
06.02.2012 в 05:48

Странница
Бишоп тем и прекрасен, что его суть сложно увидеть за напускной высокомерностью, грубостью, злыми шутками и сарказмом. Но... Мне очень жаль, что этой паре не зале полноценного романа в игре, хотя, вот кто знает, как бы это смотрелось. И я бы не стала клеймить героя штампами предатель и прочая. В конце концов нет однозначного ответа - он ли сломал крепостные ворота. Есть только фраза - я их проверил, они не выдержат натиск атаки, или что-то близкое в этом контексте. Его предательство наверное только в том что он ушел в самый возможно нужный для носительницы осколка момент. Но предательство ли это? Стремление сохранить свою свободу?
Спасибо за пост... Пробудила во мне ностальгию...
06.02.2012 в 05:59

grab your gun and bring in the cat
Бишоп не просто ушел (это еще можно было бы простить), а переметнулся к злейшему врагу накануне важного сражения, и если влияние на него поднято не слишком высоко, в последней битве он будет сражаться против главной героини. Как это еще назвать? Мог бы просто уйти куда глаза глядят — но нет, чувствовал потребность обрубить все концы до единого. Он и сам признает... Для него было важнее не предать свою тягу к свободе, за которой шевелятся жутких размеров тараканы.

По-моему, роман как раз более чем полноценный. Только вот несчастливый. Флирта в нем достаточно, есть начало, есть и конец. :) Чем не роман? Поцелуя и ночи нет, но так даже лучше, на мой вкус.
06.02.2012 в 06:18

Странница
Кстати, а ты его отпускаешь или убиваешь?
06.02.2012 в 06:23

grab your gun and bring in the cat
Хм, а я не помню, как дело обернулось. В сингл играла очень давно, даже героиню свою почти позабыла.
06.02.2012 в 09:54

Feuille Morte, ты не права немного. :) Роман с Бишопом как раз таки недоконченный-недоделанный и прочие недо-
Атари и Обсидиан поджимали сроки - поэтому под нож пошел как раз почти весь готовый роман со следопытом. Взамен быстренько сговнякали роман с паладином, который лично у меня ничего кроме фейлспама не вызывает. Имхо, тут дело в том числе в рейтинге игры (12+ вроде) - а значит, бобро должно побеждать козло. И никаких вам романов с плохими парнями - момент сугубо воспитательно-идеологический же :)
Точно так же, как ДА2 заточено под прохождение магом и защиту нещщасных мажегов :) И точно также мЕ3 затачивают под решение проблем эмн... радужных пупсиков :) Те же самые идеологические моменты :)
06.02.2012 в 10:17

We may experience some slight turbulence, and then explode.
Насколько я знаю, Доми Сотто таки сделала мод к НВН2, добавляющий контента роману с Бишопом :) За "правильность" контента не поручусь, не пробовала, но Доми делала очень классные моды к БГ, в том числе моего любимого Кивана, так что любителям Бишопа, которые чувствуют, что роман был недоделан, наверное стоит попробовать :)
06.02.2012 в 10:20

Aneeshka, я пробовала этот мод, да. Честно - говно, а не мод. Дикий девачковый фансервис и ничего более :( Следопыт из мода со следопытом из игры имеет мало общего.
так что любителям Бишопа, которые чувствуют, что роман был недоделан,
это не мои чуйствования - это реальная инфа. Пруф не найду уже - давно обсуждение это видела :(
06.02.2012 в 10:37

We may experience some slight turbulence, and then explode.
Хагрин, я потому уточнила про недоделанность, что некоторым нравится именно так, как в итоге получилось в игре))
А про мод: странно такое от Доми... Но могу только поверить на слово, я прохождение НВН2 не осилю. Там много чего не доделано, не только Бишоп
06.02.2012 в 10:58

Там много чего не доделано, не только Бишоп именно :)
А по поводу "нравится как вышло в итоге" - так сравнить с тем что задумывалось разрабами изначально - мы не можем. И поэтому каждый игрок заполняет смысловые лакуны в силу своих способностей :)
06.02.2012 в 12:52

grab your gun and bring in the cat
А я и не говорила, что роман доделан. Есть вырезанные фрагменты, да. Но то, что разработчики не успели, а где-то, возможно, и не захотели этот роман расширить, его не умаляет. Мы получаем игру в таком виде, в каком она ушла в печать, и если в ней есть пробелы, воспринимать приходится с ними. Вот Эшли и Кайден изначально задумывались как бисексуальные персонажи, но они же таковыми не стали в итоге. :) Я никаких лакун в романе с Бишопом не вижу. Всё очень четко, и даже в таком виде он лучше того, что с Касавиром.
06.02.2012 в 13:02

Хм, ну для хаот-ивильной ГГ там много лакун. Для белопушистого ГГ паладина/паладинки - лакун да, не видно.

Вот Эшли и Кайден изначально задумывались как бисексуальные персонажи, но они же таковыми не стали в итоге.
Да ладно - вона обещают нам в третьем МЕ бисекс Кайдена и Эшли. Как гриццо - все для удовольствия фанатов :)
06.02.2012 в 13:08

grab your gun and bring in the cat
Я играла и не белопушистой, и не хаотик-ивельной, роман восприняла вполне цельно, так что... Что я еще могу сказать? ) Мне нравится так, как получилось. Романтической линии интереснее я в играх не видела.

Эшли и Кайден, кажется, в итоге все-таки остаются той ориентации, какой были. По крайней мере, известные мне спойлеры на этот счет молчат, так что увидим только в ME3.
06.02.2012 в 13:15

Feuille Morte, а я и не спорю с тем, что лавстори с Бишопом - самая удачная в играх. Даже такая обкромсанная( Мне жаль, что ее обкромсали в угоду хз чему(
имхо, но следопыт - удачнейший мужской перс. И всяким Кайденам-Гаррусам-Тейнам-Фенрисам и пр. ой как далеко до него.
06.02.2012 в 13:38

grab your gun and bring in the cat
А как эта лавстори, по твоим представлениям, могла выглядеть в полную величину? Потому что мне сложно представить другой вариант развития событий.

Я отчасти согласна — Бишоп получился неожиданно глубоким и продуманным персонажем. На фоне тусклых героев NWN2, среди которых можно выделить разве что Джерро, это большое достижение. Даже само по себе оно большое — потому что других ивелов мужского пола с тех пор в партию нам не давали, о чем я глубоко печалюсь. Но сравнивать Бишопа с тем же Кайденом? Это разного поля ягоды. Один очень хороший мальчик, а другой — очень плохой. И, в общем-то, конченый человек. За счет этого для меня они в разных весовых категориях.
06.02.2012 в 13:47

А как эта лавстори, по твоим представлениям, могла выглядеть в полную величину? Потому что мне сложно представить другой вариант развития событий.
Как минимум - больше диалогов. Опять же возможность нормально переговорить по поводу второго предложения сбежать, а не выдавать на гора идиотски-пафосные фразы. Опять же - возможность вправить мозги (при высоком влиянии) в этой дурацкой сцене с убегом в ворота, опять же - разговор у Гариуса и пр. Или вот к примеру - ситуация после битвы на мостах - почему бы Бишопу и не притопать на стену или в комнатку к ГГ? Если уж паладин яйца подкатывает... :)
Но сравнивать Бишопа с тем же Кайденом? Это два романсибельных биоваровских перса с тяжелым детством и моральными травмами - отчего бы их не сравнить :) Сравнивают же беглого ёльфа и беглого мага-Стража и ниче :)
06.02.2012 в 14:23

grab your gun and bring in the cat
Почему не притопать? Возможно, потому, что к тому моменту он уже боится привязаться слишком сильно. То, что у них не доходит даже до поцелуя и остается на грани перехода от юста к чему-то большему, по-моему, большая удача (для концепции романа, хотя и не для изнывающей геймерши :shy: ). По сути, единственное, что Бишопа толкает на предательство — это страх. Твердое намерение прижечь рану, как я выразилась в посте, пока не загноилась (а это очень нездоровое принятие любви). Поэтому то, что финальный бросок влияния — «Когда двое заботятся друг о друге...» — всегда обречен на провал, мне кажется очень закономерным. Он всё решил. Вправлять мозги было поздно уже на этапе «убега в ворота».

Разве у Кайдена было тяжелое детство? Был один инцидент с Вирнусом в семнадцать лет, после которого он стал немного перебарщивать с самоконтролем, но это нормально. У Бишопа же... У него полностью нарушено восприятие парадигмы человеческих отношений. Кайден-то более чем адекватный мужик в лучшем смысле этого слова. За ним не так интересно наблюдать, но такова участь большинства положительных персонажей.
06.02.2012 в 15:36

Feuille Morte, не думаю что у Бишопа дело с предательством в такой ужас-ужас боязни привязаться. Что уж он такой нежный вьюнош с трепетными чуйствами, что секс с барышней приводит к эмоционалной привязанности и переживалкам? Ай не надо, ай бросьте... :)
Уж скорее "пусть назло маме у меня отмерзнут уши". Обида, месть - это вполне. Может и еще че интересное вырезали.
То, что следопыт считает сюсипусечную показную заботу друг о друге слабостью и глупостью - так это не уникальная его фишка. Для многих реальных людей это характерно.
Рассматривать Бишопа как нежную фиялку, движимую исключительно чуйствами - имхо, слегка неправильно. В том числе потому, что и от мужика-ГГ он убегает точно так же :)
Кайден-Кайден... А как же "Нулевой скачок", отрезанность от мира, какашка-злобный-наставник, которого он укантропупил своей биотикой (читай - способностями и навыками) и пр.... Я все это к тому, что Кайдена и Бишопа сравнивать можно - основания для сравнения есть. Хотя бы потому что они оба романсибельны, мужики и персы производства одной большой корпорации :)
06.02.2012 в 16:13

grab your gun and bring in the cat
А я вот думаю, что ужас-ужас. Собственно, я пост в основном об этом и написала. ) Дело не в сексе. Что значит фраза: «Подумать только, я был готов сражаться за тебя — и даже умереть за тебя…»? Это насмешка над самим собой. Потому что он действительно был готов. От м!ГГ Бишоп может отказаться потому, что так ему выгоднее — он выбирает сторону победителя, только и всего. Но в случае с женщиной при наличии романа — он от нее бежит. Все предпосылки к этому есть в том диалоге с Хезебель. Ему впервые в жизни нужна не девка на ночь, и Бишоп паникует он так, как умеет: рубит хвост одним ударом, пока не стало хуже. Со мной можно не соглашаться, но я увидела, запомнила и оценила такую историю. Видно же, что при всей своей циничности он всецело признает себя большим мудаком. Рад бы иначе, но не может.

Если уж где и устраивать секс между ГГ и Бишопом, так это после спасения Шандры, когда он жалуется, что его постель по ночам слишком холодна. Спонтанный и жесткий. Может, Бишопа бы после этого даже отпустило, кто знает?

Хотя бы потому что они оба романсибельны, мужики и персы производства одной большой корпорации
Корпорации? Ну так и «Эффект массы» можно с «Альфа протоколом» сравнивать...
Я очень ценю любовную линию с Бишопом в такой варианте, в каком ее сейчас описала. Но по какому критерию можно сравнить ЛИ? Бишопу очень повезло со сценаристом. Многим другим, тем же Фенрису и Андерсу, повезло гораздо меньше, потому что разработчикам отчаянно не хватало времени, — и оба этих романа меня, признаться, маленько бесят. Ну а Кайден что? Он, в отличие об Бишопа, вырос нормальным человеком и стал одним из самых адекватных мужских персонажей, которые выходили из-под пера разработчиков. На Бишопе же можно смело ставить крест, это человек, живущий саморазрушением.
06.02.2012 в 16:36

Странно, у меня был другой диалог. С Бладен - там она пытается совращать паладина - тот весь смущается. Потом - пытается соблазнить Бишку и получает в ответ что-то вроде "Пшла нах, дура, меня эти твои кривляния даже не забавляют".
Ты меня даже заинтриговала - пойду теперь искать этот диалог :)
С другой стороны, странное дело - ты прошлась в своем посте по девочкам, тайком строчащим романтичные фичочки про Бишопа. Но ведь ты говоришь в унисон с этими девочками. Один в один. "Бишоп предает из-за любви! Его желание прижечь, и вырвать, и ампутировать это чуйство - главный двигатель его поступков!". Имхо, но кроме нещщасной любви есть еще много причин и мотиваций для его поступков:)
Насчет Бишопа и Кайдена - я могу сравнивать два ЛИ. Как ЛИ - в плане нравится-не нравится, интересен-не интересен, хочется еще раз пройти этот роман или нет и пр. :)
06.02.2012 в 16:51

grab your gun and bring in the cat
Чтобы этот диалог появился, нужно провалить проверку харизмы в разговоре с Хезебель (можно консолью поставить значение поменьше).

Не-е-ет, девочки строчат другие фичочки. ) В них Бишоп часто странным образом облагораживается рядом с ГГ и сам на себя не похож. На самом деле он и не хочет, и не может облагораживаться, на мой взгляд. Я, кстати, даже не говорю, что главным мотивом его предательства была такая уж невероятная любовь. Это был сложнейший комплекс всевозможных причин, которые мешают Бишопу быть членом партии наравне со всеми и которые делают его таким интересным персонажем. Но этот комплекс — не более чем предпосылки того, почему у бедняги в итоге сносит крышу. Я его поступок не романтизирую никоим образом. Тут человека только пожалеть можно — сам себе вырыл могилу.

Мне нравится роман с Алистером, с Зевраном, с Лелианой, с Мирандой, с Лиарой. И, конечно, с Кайденом; я вообще очень люблю то, как сделаны романы в ME1. И романтическую линию с Бишопом люблю... Если когда-нибудь Биовар повторит подобное, хвала им! Не прекращаю надеяться, что этак в DA3 наконец дождусь... Но вычленить лучшего ЛИ мне сложно. Все из перечисленных интересны и приятны по-разному, хотя Кайден поднимается в списке по мере того, как убывают дни до релиза.
06.02.2012 в 17:30

Чтобы этот диалог появился, нужно провалить проверку харизмы в разговоре с Хезебель (можно консолью поставить значение поменьше). аа, вот оно что. Не проваливала.
Кстати фразу про деревни, героев и убийц выдает и Бишоп в разговоре с ГГ (при хорошем влиянии).
Про облагороженного доброго и милого следопыта попадалось и мне(( ООС, что еще сказать.
Но мое имхо - на момент ОК именно любовь играет в его поведении далеко не первую скрипку. А вот комплекс причин - вполне. Но именно комплекс, без ведущей мотивации :)
По поводу романов... Единственное что меня зацепило - это Морриган и Лиара. Остальное - сыграл и забыл.
Касательно повторения ЛИ с рейдом - а можно не надо, а? Учитывая тенденцию к поголовной двуствольности ЛИ - нафиг-нафиг. Уж лучше пусть он остается нормальным гетеро ЛИ :)
Но вычленить лучшего ЛИ мне сложно.
у меня критерий очень четкий - хочется ли мне обдумывать их поступки, искать обоснуи, проигрывать роман заново и писать про героя. А тут следопыт вне конкуренции :)
06.02.2012 в 17:39

grab your gun and bring in the cat
Меня бисексуальность персонажей не смущает, если честно. Гетеро или нет, какая разница? Особенно если речь об игре. В DA2 это было паршиво реализовано, потому что роман мужчины с мужчиной — совсем не то же самое, что с женщиной, а реплики-то в основном вышли одинаковые. А при достойной реализации — всегда пожалуйста. Я не любительница слэша (более чем), но отыграла прекрасный роман с Зевраном и осталась довольна.

Я бы продолжила настаивать на том, что этот комплекс причин как раз и ведет к тому, что Бишоп к своим зарождающимся эмоциям (а желание защищать женщину — еще не любовь, но все равно очень крепкое и сильное, исключительно мужское чувство) относится крайне нездорово и потому чудит, но боюсь, мы по этому вопросу не сойдемся. ) Хотя спорить с тем, что у поступка обычно не один мотив, а несколько, я не буду.