Make love, not war

[Feuille Morte]

Уже близок, близок тот день, когда все геймеры-гомофобы начнут прыгать из окон вместе со своими драгоценными коробочками, делая мой мир немножко прекраснее. Картинка — загляденье! Я все-таки настаиваю на том, что бисексуальным следовало делать Джокера, но… А, ладно, какая разница уже. Один ЛИ — потенциальный труп, другой — потенциальный мужеложец, третий пошел искать потенциального счастья у другой бабы, четвертый, говорят, на самом деле не ЛИ (как?!), пятый чудом остается straight, но я все же не до такой степени увлекаюсь «Форнаксом». Вспоминается печальная и одновременно смешная история с Андерсом, когда чуть не добрая половина романсящих его барышень утверждали, что раз он фем!Хоук про связь с Карлом не рассказывает, то в их вселенной этот потенциальный взрыватель церквей был и всегда будет завзятым натуралом. А я злая половина, я знаю, что пол главного героя не очень-то влияет на склонности окружающих его людей и на их содомитское прошлое, так что накося выкусите, хотя видит бог: я бы сама своего ЛИ предпочла видеть straight. Но ничо, суровые космопехи крепко дружат любят друг друга, по мнению общественности, аж с 1966 года.

В остальном новости нашего мира таковы: Антон созрел до PS3 и почти подсадил на ME маму, сообща мы почти подсадили Люсю, в субботу мои любимые друзья приходят ко мне есть тортик, суицидка пройдена, таймер показывает десять дней, а я, пожалуй, пойду пересмотрю серию «Вояджера» со Сбаржем, потому что совсем его там не помню.

Вот вам, мои дорогие подписчики «Форнакса», немножко горячей любви двух инопланетянок из DS9:

© lesliecrusher

@темы: Star Trek, Mass Effect

Comments

[Aneeshka]

Честно боялась за

спойлер? о_О

Кейдана. Но сегодня утром почитала тот утекший диалог и... ну хорошо же его сделали, насколько можно судить по одному диалогу (и краткому описанию следующего). Правдоподобно, без лишней пошлости, стеснительности, соплей, не ударяясь в другую крайность - романы ДА2, вообще от смены пола практически не меняющиеся. Мне нравится. Два взрослых мужчины, с взрослым подходом к внезапным - по крайней мере для одной стороны, другую можно как угодно отыгрывать, - чувствам.

[Feuille Morte]

В DA2 что мужская, что девичья любовь выглядит несколько... недоделанной. Изабелла сперва что-то говорит про нежный девичник, а потом ка-а-а-ак напрыгнет на фем!Хоук, бедрами ее обняв! То, что в ME решили, по всей видимости, пойти по другому пути, только радует. И я не против (главное — не сорваться своими м!Шепами с намеченных линий!), хотя решение довольно спорное. И, кхм, неожиданное.

[TheHappyEnd]

В МЕ3 же вроде только один бисексуальный мужчина для Шепарда будет или...? Всё, поняла уже.
Я вообще не понимаю, какой смысл ныть по поводу однополой любви в играх. Страна, в которой располагается BioWare, менталитет совсем другой, и они совершенно не обязаны подстраиваться под нас, учитывая, что немалая часть ноющих игру даже и не купит.
С Андерсом и Фенрисом вообще забавно было. Их называли геями, которые "клеятся на протяжении всей игры", а было достаточно лишь один раз послать куда подальше. И всё! Дальше можно было спокойно дружить и бегать вместе, но нет, хрупкие сердца суровых русских мужиков разрывались от одного лишь вида их "гейских рож"
Не, ну правда. Не делать же разработчикам галочку в настройках "Включить однополые отношения"

[Aneeshka]

Feuille Morte, я ожидала и боялась... надо было мне верить в команду МЭ.
Мой единственный мШеп отдан Миранде, и в общем-то создан ради крепкой дружбы с Кейданом и не более)) Надеюсь только, что без каких-то намеков с нашей стороны Кейдан так и останется другом.
У меня только вопрос возник: из известных ЛИ сейчас, выходит, только несколько би/гомо + продолжение старых романов обеих частей и по два новых с Кейданом/Эшли? Неужели никаких новых straight?

[Feuille Morte]

TheHappyEnd, для м!Шепа будет один гомосексуальный ЛИ и, судя по последним новостям, один бисексуальный.

В Канаде вообще давно уже разрешены однополые браки, равно как и в некоторых штатах Америки. Для них это нормально. Но у нас страна дремучая, у нас до сих пор почти все мужчины (не в моем окружении, к счастью!) и многие женщины думают, к какому-либо полу определяет образ мышления и поведение. Как будто би- или гомосексуальность — это сверхзаразная и, вероятно, смертельная чума с ужасающими симптомами.

Помню, как по поводу DA2 ходила история: мол, мамаша вдруг обнаружила, что ее чадо школьного возраста с другом «играет» в Защитника Киркволла и эльфа, и пошла писать в EA жалобу... Так и остались невыясненными два, нет, даже три вопроса: где была мама, когда ребенок устанавливал игру 18+, думает ли она, что без этого ее сын навсегда остался бы натуралом и наконец — это «отклонение от нормы» правда настолько невыносимо, что стоит обвинять производителей в пропаганде, растлении и вообще бог знает чем?

Aneeshka, судя по всему, да, никаких. Хотя Вегу не делать ЛИ — очень смелый и одновременно очень глупый шаг. Не то чтобы я была лично в нем заинтересована, но все равно...

[nyaonate]

Вспоминается печальная и одновременно смешная история с Андерсом, когда чуть не добрая половина романсящих его барышень утверждали, что раз он фем!Хоук про связь с Карлом не рассказывает, то в их вселенной этот потенциальный взрыватель церквей был и всегда будет завзятым натуралом.

Ну, вообще, если мне память не изменяет, это разработчиками и правда так и задумывалось, в англовики где-то было написано, вроде.

[Laura Farlong]

Feuille Morte
Да, конечно, только одно НО. Не хер было тогда Биотварям вырезать все диалоги из первой части.

[Dark Star]

А мне, увы, не очень-то понравился тот самый диалог. Я чувствую, что он написан был людьми, что держали в уме фанаток, которым хочется слэша, а не настоящих гомосексуалистов/бисексуалов... Хотя мне сложно объяснить, на чем это мое чувство основано.

И еще: "But the fact that I'm a man, that's not a problem is it?". В нем так и звучит подтекст: «У тебя нет проблем с гомосексуалистами, Шепард, точно? И если мы будем вместе, и окружающие узнают, что ты гей, ты нормально к этому отнесешься?». Хммм... Но постойте, разве у нас не счастливое будущее, в котором все одинаково благожелательно относятся друг к другу, вне зависимо от ориентации? Почему Келли не спрашивает Фем!Шеп, не боится ли та огласки или лесбийской любви, и между ними просто и естественно что-то происходит? К чему этот вопрос Кайдана?

Надо будет, конечно, посмотреть на полный роман... Может быть, бедняга Кайдан просто хочет убедиться в том, что М!Шеп, крутивший у него на глазах с Лиарой и Эшли, заинтересован и в мальчиках тоже. Но хм, пока что у меня остался не очень хороший привкус от исполнения. Вырезанные диалоги из первой части были... Естественнее.

[TheHappyEnd]

Feuille Morte, там, где про мамашу, это была шутка от тролля какого-то, насколько я знаю. Хотя может это другая.
А можешь написать кто гомо ЛИ для м!Шепарда и фем!Шепард (если есть)? Просто интересно. А Вега разве не ЛИ? Мне наоборот говорили Причем, что для обоих полов.

[Feuille Morte]

Melro, мне остается только сделать о разработчиках нелестный вывод, увы... Ну как, как это возможно? Как пол ГГ может влиять на прошлое Андерса?

Milady N., я не знаю, какими причинами они руководствовались... Может, побоялись, что фанаты не оценят, а теперь поняли, что некоторые на самом деле просто жаждут? К тому же романы в первой части и так не слишком хорошо прописаны (хотя я их очень люблю!), отношения развиваются быстро и спонтанно, а на то, чтобы осознать свою тягу к человеку своего же пола, нужно время. По крайней мере, я бы так объяснила.

Dark Star, я специально повесила в пост картинки с целующимися Джадзией и Ленарой. Никто (ну, почти никто) не скажет: фу, какая гадость! Даже я залипаю, на них глядя. Вот если бы я нашла гифки с лобзающимися мужиками, реакция была бы другая...

Кайден, мне кажется, должен о себе беспокоиться больше, чем о Шепарде. После того, что тот испытал, его никакие слухи о собственной персоне волновать уже не будут (да и мало кого в счастливом будущем должна интересовать чужая ориентация). С другой стороны, Кайден даже с фем!Шеп сомневается, нужно ли ему идти на сближение, и задает кучу лишних вопросов.

Я нахожу эту новость и этот диалог несколько обескураживающими (потому что ВНЕЗАПНО), но какая разница? В моей вселенной Кайдену явно не до мужчин. Ему бы с женщиной справиться...

TheHappyEnd, если так, то хороший тролль, веселый! ) В правдивость истории верится с трудом, зато какой эмоциональный отклик!

Про ЛИ.

Для м!Шепарда есть пилот по имени Стив Кортез, для фем!Шепард — офицер связи Саманта Трейнор, очень нравящаяся мне по диалогам. А вот Вега, как гласят последние спойлеры, не ЛИ вовсе... Но я надеюсь, что они врут, эти спойлеры, потому что никаких оснований не писать романтическую линию с Джеймсом я не вижу. Такая же богатая почва!

[felandaris]

Какой хороший пост. Какие хорошие инопланетянки! Как славно, что в моем окружении так много людей, которые толерантно относятся к подобным вещам. Душа отдыхает.)

[nyaonate]

Feuille Morte, мое нелестное мнение о разработчиках сформировалось еще в тот момент, когда я узнала, что они из на все сто процентов гетеросексуального весельчака Андерса сделали такое унылое говно

[Laura Farlong]

Может, побоялись, что фанаты не оценят, а теперь поняли, что некоторые на самом деле просто жаждут?

Нелепый аргумент. Людьми с нетрадиционной сексуальной ориентацией с полпинка не становятся. ))) Вобщем, бедный Джон...

К тому же романы в первой части и так не слишком хорошо прописаны (хотя я их очень люблю!)

ИМХО, это также не аргумент. Если есть определенная история - будь добр, начинай её сначала, а не при наступлении полного абзаца в виде риперов, когда, ми пардон, за грубость и о трахании с партнером по закаулочкам и темным углам особо и думаться-то не будет. У Bioware странная тенденция в последнее время. То они жутко боятся после скандала с постельными в первой массе, и поэтому не сделали их нормальными во второй вообще, то кидаются в иную крайность в третьей.
Dark Star
А можно узнать, они переведенные эти сцены есть где-то?

[Feuille Morte]

Shep., в моем окружении тоже, слава богу! Серьезно, мир был бы куда прекраснее и чище, если бы люди научились не ставить во главу углу такие критерии, как национальность, пол, цвет кожи, ориентация и т. п.

Эх, попыталась найти гифки с двумя другими ST-инопланетянками (в честь одной из них я назвала свою саларианку Нерис, кстати), но не нашла. Пусть тогда для баланса будет Джек:



Melro, меня вполне устраивал Андерс-весельчак (хотя я очень легко могу поверить в его бисексуальность и во времена «Пробуждения», и до них; просто человек привыкать брать от жизни всё, не слишком заморачиваясь), но их со Справедливостью тандем в эротическом плане вставляет больше. Вот это моя трава!

Milady N., а при чем тут Джон? Джон волен делать выбор, равно как и Джейн. Никто никого не принуждает. И я легко могу поверить в Кайдена, внезапно обнаружившего влечение к своему капитану, потому что перед человеком вроде Шепарда очень сложно устоять. Это харизма такой силы, что вопросы пола уже имеют второстепенное значение. А если придираться к тому, что во время войны обжиматься по углам некогда, надо вырезать из третьей части вообще все новые романы. И старые, желательно, тоже.

И я, если честно, сомневаюсь, что отсутствие постельных сцен во втором ME — это последствия «скандала» с первой частью. Да там пиара больше было, чем скандала... Игра для взрослых, на это указывает рейтинг. Просто в ME2 романов много, эротическая составляющая для каждого должна быть своя, а воплотить это — с учетом цветущей пышным цветом ксенофилии — сложнее. Не сочли нужным.

[Feuille Morte]

Вот у меня один бедняжка (кто посмеет сказать, что он — не суров?!) все метался между Лиарой и Мирандой... А на самом деле ему, может, нужно крепкое мужское плечо! Он столько лет без него страдал!



Хотя я, кстати, с вероятностью 90% не буду открывать слэшный фанфик, не любительница.

[Laura Farlong]

Feuille Morte

а при чем тут Джон

Да при том, что первая часть нам ставит такую вещь как канон. Мы как-то легко об этом забываем. И дело здесь даааалееееко не в гомофобии. В пору говорить, что у Bioware сейчас идет политика толерастии и фансервиса. Ессно, к чему добру пропадать, когда можно урвать жирный кусок, да и фанов самых разных сортов ублажить. Повторюсь. Если делаешь - будь добр, задавай правила игры изначально)))) В конце концов это просто уважение к большому пласту игроков.

[Dark Star]

Milady N., мне кажется, в каноне не оговаривается, какая у героя ориентация. Вообще. Можно играть за М!Шепа и не романсить ни с кем в первой части, отыгрывая гомосексуалиста — а может быть, асексуала.

[Feuille Morte]

Milady N., кхм. В таком случае предлагаю вырезать линии с Гаррусом и Тали, потому что первая часть «ставит канон».

Фансервис никто не отменял. Его вагон и маленькая тележка, это видно почти во всех аспектах игры, что многих из нас печалит (одни персонажи получают плюшки, а другие — шишки, и никакой логики в том нет). Но если бы соблюдались правила, заданные в ME1, я была бы счастливейшим человеком на свете, а вот большинство игроков жаловались бы на стагнацию и ужасающую скуку. Такие дела. Впрочем, это уже другой разговор...

[Feuille Morte]

Dark Star, или просто Шепа, который не нарушает устав. Или которому никто из команды не нравится. Или — внимание! — Шепа, которого дома, на Земле или в колонии, ждет любимый человек. Это же всё такие условности...

[Laura Farlong]

Dark Star
Не оговаривается, но подразумевается. Я понимаю, если бы изначально была возможность между вирмайрцом и Шепард(ом) развить ветку отношений в однополой любви (Лиару я в расчет не беру, поскольку там другая песня. Тоже я скажу и о последующих романах с Тейном, Гаррусом, Тали), тогда да, вопросов бы не возникало от слова вообще.

Feuille Morte

Фансервис никто не отменял.

Именно наверное, поэтому DA 2 вызвал столько негатива и отторжения среди фанатов серии. Стоит ли идти по проторенной скользкой дорожке? Впрочем, начинается переливание из пустого в порожнее.

[Feuille Morte]

Milady N., кем подразумевается? На то есть канон и хэдканон, чтобы игрок подразумевал то, что ему нравится... В жизни и характере Шепарда есть фиксированные точки, такие, как его или ее принадлежность к N7, например, или один из вариантов детства. Но ориентация?.. Я вот подразумеваю, что моя Элизабет Шепард исключительно гетеросексуальна, мой м!Шеп номер один — гетеросексуальный ксенофоб (привет, Эшли!), а номер два — openminded бисексуал, не чуждый ксенофилии. Каким образом это противоречит игре?

С Эшли/Кайденом, как и с Лиарой, вообще можно завести роман уже в третьей части, а не продолжить начавшийся в ME1. Однополая линия или нет, это значит всего лишь то, что на тот момент либо они, либо Шепард не были готовы или не чувствовали потребности в отношениях. Со временем чувства изменились, только и всего.

В DA2 есть фансервис?.. Скажу как человек, негатив которого к этой игре просто огромен и едва ли поддается словесному описанию: я в ней фансервиса не заметила. Никто бы и не посмотрел на наличие бисексуальных романов, кроме ярых гомофобов, будь это качественно проработанная игра, а не сделанная на коленке в рекордно короткие сроки.

[Feuille Morte]

О, я искала, искала и наконец нашла! Вторые целующиеся инопланетяночки из DS9, на этот раз баджорка и трилл:

Собственно, Нерис я назвала в честь майора Киры Нерис (сверху слева).

[Feuille Morte]

И, чтобы совсем уж всем подействовать на нервы, почти легализованный слэш:



Я ж говорю, суровые космопехи с шестидесятых не сильно изменились...

Надо прекращать флудить и сделать отдельный пост!

[Aneeshka]

Парня, который запостил тот диалог, забанили, а Пристли напустил тумана:

HI everyone

I don't like having to get involved like this, but I need to clear something up as there is some misinformation being spread by someone.

The information Klace posted earlier is not accurate. I will not post what is and is not accurate about his claims, but, for whatever reason he chose to, he made up some of the information he told you was in the game.

I do not know why he chose to do this. When I confronted him about it through PM he initially gave me a lot of lies about being sent a copy by our PR team and how he was allowed to post his comments. After I called him on his lies, he admitted he has made up his contact with PR and what he posted. He has been banned form the forums now for deliberately trolling teh community with false information.

So please do not put too much validity into what he claimed he knew form playign the game. I have reason to believe he has made up everything he has claimed or has made accurate guesses.

We want ME players to expereince the romances in game for themselves, so I will not discuss what may or may not be acurate, buy please keep this in mind while you discuss what was claimed.

Thanks all.

Так что доступность Кейдана для мШепа - опять слухи...

[Feuille Morte]

Aneeshka, кхм. А смысл им держать ЛИ в тумане? Не ахти какой секрет, а релиз уже на носу, могли бы и прямо сказать...
Я бы все-таки поставила на Эшли и Кайдена с прежней ориентацией и на Вегу как ЛИ для фем!Шеп. По крайней мере, будь я разработчиком, я бы сделала именно так.

[Aneeshka]

Feuille Morte, помнишь, как было с ДА2? Практически до самого релиза спорили, правда ли, что они все би. Не знаю, зачем они это делают...
И мне почему-то кажется маловероятным, что, учитывая отношение многих фанатов к VS, биовары бы сделали с каждым из них по три полноценных романа...

[Борис Годунов]

Торжество противоестественного.

[Feuille Morte]

Aneeshka, да мы вообще должны сказать спасибо за то, что Кайдена не списали со счетов: его же существенно меньшее количество людей оставляет, чем Эшли. И несмотря на это, для фем!Шеп сделали живой, полнокровный роман, не пожалели времени.

Борис Годунов, я предпочитаю считать это торжеством свободы, равенства, братства.

[Хонор Харрингтон]

я предпочитаю считать это торжеством свободы, равенства, братства.

Хотя на самом деле это симптом тяжелейшей социальной патологии, способной уничтожить человечество как биологический вид.

[Feuille Morte]

Хонор Харрингтон, кому в самом деле стоило бы уничтожиться — так это тем представителям нашего вида, которые не в состоянии преодолеть гомофобию. Нетерпимость, агрессия, отсутствие уважение к чужой свободе — вот что уничтожит человечество гора-а-аздо раньше.

Впрочем, заранее оговорю: я отказываюсь обсуждать эту тему дальше.