Я вот чего не понимаю.
Ну бог с ним, с Катализатором и прочими сюжетными арками, которые кажутся сомнительными. Большей части можно найти или объяснение, или оправдание. Только одному очень важному аспекту — ну никак не получается. Не выходит у Данилы-мастера каменный цветок.
О просветленные умы! Скажите мне, зачем «Цербер» нападает на Цитадель в середине игры?
Вот что я думаю по этому поводу >>Горн еще в процессе постройки, про то, что он будет стыковаться со станцией, никто не знает.
Совет вроде бы нет смысла устранять. Более того, Миранда и Джейкоб в свое время вообще спасли советникам шкуры, не позволим батарианцам потравить их неким коварным вирусом. Причины ясны: Совет был чрезвычайно лоялен к людям, даже сверх меры, и потому полезен, дестабилизировать политику Призраку не хотелось, она могла дать крен в другую сторону. «Цербер» — организация довольно жутенькая, да, и деятельность ведет противозаконную, однако ведет осторожно, с умом; по правде говоря, ярлык «террористы» можно давно уже снять (ксенофобия также под вопросом). При возможности дядя ТИМ, конечно, всех бы на колени поставил. Не в прямом смысле, разумеется, нет, но его голубая мечта — вскарабкаться на вершину галактической горы, и неважно, что путь лежит по косточкам.
Тем не менее, в ME2 Призрак занят в первую очередь тем, что через своих подопечных лоббирует интересы человечества, развивает науку и технику, не чурается того, чтобы брать на работу инопланетян (причем сопартийцы Шепарда — не единственные, задолго до них был Ферон). Он, по всей видимости, готов двигаться в этом направлении сколь угодно долго. Человечество не сможет выстоять в вооруженном конфликте против трех рас Совета — да оно и не хочет подобной войны. Нет соответствующей промывки мозгов.
И вот в ME3 этот самый «Цербер», «центральный офис» которого декорирован запчастями бэби-Рипера, атакует Цитадель и посылает Ленга устранить советников, причем главным пособником сей рискованной и бессмысленной операции становится Удина.
Я бы решила, что у Призрака, Ленга и Удины случилось, спасибо Жнецам, единовременное помутнение серого вещества. Что «Цербер» хочет захватить Цитадель, а потом гостеприимно распахнуть ее для гостей из темного космоса, как Сарен в первой части. Станция ведь не зря носит такое название, она действительно цитадель, крепость, которую штурмом брать бессмысленно: по крайней мере, так я себе объясняю тот факт, что Риперы не предприняли даже попытки. Их собственная ловушка слишком хорошо сработана. Это потом Призрак, уже претерпевший парочку отнюдь не косметических изменений, сдал им сведения о Катализаторе — ну и всю Цитадель в придачу (в результате ее по причинам, остающимся для меня загадкой, перетащили к Земле). Как он это сделал — ну, тут тоже не скажу. Твит им послал, что ли, а потом открыл станцию изнутри незадолго до того, как пришел неведомой тропинкой к панели управления… чем? Катализатором?.. Туда, в общем, где вскоре распрощался с жизнью.
Но если ларчик открывается так просто, к чему тогда аж целое вооруженное нападение в середине игры?
Да и вообще на тот момент «Цербер» работает против Жнецов; он изучает «прямой контроль» в «Святилище» на Горизонте и в итоге огребает от них за попытку подчинить то, что подчинять не стоило. Призрак не в сговоре с врагом — он ищет способ этого врага поставить себе на службу.
И я никак не могу понять, почему поиски этого способа проводятся так топорно.
Если Призрак не хочет, чтобы Горн использовали для уничтожения Риперов, — ну захвати ты его или саботируй. Цитадель зачем трогать?
Если Призрак хотел использовать военное положение для того, чтобы под шумок учинить перераздел влияния в Галактике… Ну он ваще идиот тогда, что тут скажешь? Получается, предыдущие годы работы не стоили ломаного гроша. Галактическому сообществу нужны стабильность и единство. Призрак это понимал, потому что умственные способности, я верю, у него были вовсе не скудные. Использовать Шепарда и свои достижения в борьбе с Коллекционерами, чтобы втереться в доверие, предложить Совету услуги, армию и технологии, а взамен получить доступ к Горну — это разумный ход. Он оставляет возможности для рокировки. Я бы так сделала.
А то, что в игре вышло… Ну разве что Жнецы все это время держали «Цербер» на коротком поводке и сами инициировали нападение на Цитадель? Однако тогда мне неясна роль «Святилища»: коли поводок так короток, почему устранять комплекс на Горизонте пришлось столь варварским методом — десантом из хасков? А как же дерганье за ниточки? У меня не праздное любопытство — нам с
Dark Star жизненно необходимо разобраться в логике и мотивациях этого несчастного нападения, чтобы продолжить работу над одной невероятно клевой штукой. Мы обе сыграли в третью часть по одному разу, не изучили ее досконально и можем упускать что-то важное, какую-то деталь, способную всё расставить по местам. Было бы отрадно, ткни нас кто носом. В противном случае фантазия наша вынуждена будет перейти на галоп и устранить дыру каким-то иным способом.
Мне просто помнится момент (если я ничего не путаю, конечно), когда кто-то из сопартийцев или экипажа Нормандии вслух говорит что-то вроде «не понимаю я...зачем Цербер это делает? Какая им выгода? Бессмыслица какая-то...», а Шепард отвечает на это в стиле «да что тут думать, прыгать надо». Или наоборот, Шепард спрашивает, а кто-то ей отвечает, мол, они злодеи, нечего тут искать причин...
В общем, где-то я слышала такой разговор, вспомнить бы ещё где именно.
Аааа, не трави мне душу!
Ненавижу автодиалоги, они делают из умных Шепардов идиотов!
Энивейз, теперь, глядя на этот пост, я тем более не могу понять, нахрена козе баян, то есть, простите, «Церберу» — Цитадель.
(Хотя меня все еще интересует вопрос о нападении на Цитадель, эх.)
Что в каком моменте?
Иден Прайм, автодиалог в самом начале. Шепард с предысторией Spacer выдаёт в ответ на «Эта планета пережила гетов и Сарена, переживёт и это» реплику «Я выросла в космосе. Один корабль уничтожат — всегда можно перебраться на другой», что для моей Джейн примерно то же, что для твоей Элизабет — хрустальный шар
Ну серьёзно. Там ещё Лиара так жаааалобно уточняет «но ты ведь всё равно бы помнила их, правда?».
и Шепард в автодиалоге такая НЕЕЕЕЕЕЕЕД!Красиво угрохать Тейна
Наконец-то угрохать Удину
Представить фанатам Кай Ленга.
Все.
Обоснуй? Какой обоснуй?
По-моему, у этого просто нет логического объяснения.
Ханна Нираи, о нет боже только не хрустальный шар пожалуйста остановись слишком много соли на мои раны.
Ужас какой эти автодиалоги, а. Надеюсь, это первая и последняя биоваровская игра с ними. Едва ли, конечно...
Ораи, учитывая, что Удину сделали советником принудительно, вне зависимости от выбора игрока (как раз для того, чтобы было кого убивать, видимо), а о том, насколько красиво умер Тейн, еще можно поспорить...
В скобках замечу, что мы со Стар придумали сюжет о нападении «Цербера» втрое логичнее и вчетверо круче где-то за последние сорок минут. Сорок! Видит бог, это не так уж сложно, если есть кааапелька желания и щепотка здравого смысла.
Наконец-то угрохать Удину и этим, в общем-то, все сказано
Мне, кстати, казалось, что "Цербер" не хотел именно захватывать Цитадель. 1) на это банально нужно было бы куда больше людей (или кто там у Призрака нынче в подчиненных) 2) а на фига, собственно, и что с ней потом делать? Мне казалось, целью всей этой бодяги с Цитаделью было внесение
приятнойнотки хаоса в деятельность линии сопротивления Риперам во главе с Советом и уничтожение оного Совета, которое бы дезорганизовало сообщество и помешало работе над Горном. Почему не выбрать менее затратный и прямой способ? Ну-увот здесь как раз и пригодится помутнение серого вещества как причинавозможно в результате Удина (при условии невмешательства вездесущего Шепарда) должен был образом оказаться единственным выжившим членом Совета; войска Цербера бы, конечно, выпинали рано или поздно с Цитадели, но власть все равно осталась бы в руках подконтрольного ТИМу политика. Но в основном, казалось мне, Призрак просто хотел оттянуть время в свою пользу, замедлить работу над Горном, дезориентировав центральные органы власти в лице Совета (боже, где я вообще научилась составлять такие чудовищные фразы?)) Впрочем, логика - не самая сильная моя сторона))Вот мне тоже неясно, что Призрак хотел с Цитаделью делать. Сдалась она ему!..
Да и гибель советников, по-моему, ему не на руку. Это человек, у которого повсюду агенты и свои люди, в том числе в Альянсе. Горн можно саботировать с их помощью (можно, но не нужно, учитывая, что потом церберовцы как ужаленные ищут Катализатор на Тессии). А вот дестабилизировать общество в разгар войны — значит самому себе и всему человечеству вырыть большую яму. Мне вообще ужасно обидно за «Цербер» и моего Джулиана, за их глупо и стремительно пошатнувшуюся репутацию: уж где-где, а в третьей части они могли бы развернуться максимально полно, не приди разработчикам в голову светлая мысль сделать новую фракцию врагов.
Ей-богу, это все равно что успешно вести шахматную партию, а потом ни с того ни с сего как жахнуть по доске!..
Это очень уж упрощает деление на черное и белое в ME.
Я тут подумала, что покушение на советников могло — теоретически, сценаристы явно этого не планировали — стать прямым следствием отказа помочь Земле. Шепарду же ясно говорят: вы сами по себе, а мы пока свои миры защищать будем. «Ах так?! — думает Призрак. — Щас я вам растолкую, почему эгоистом быть плохо!..» Такая акция политического устрашения, мол, в следующий раз подумают, прежде чем отказывать.
...Но нет, все равно не особо логично получается.
Если Призрак настолько уже под влиянием Жнецов, что просто хотел затянуть работу над Горном, что за странности со «Святилищем» потом? Можно предположить, что «Цербер» играл роль Сарена: Жнецы бы атаковали, а сотрудники «Цербера» позаботились бы о том, чтобы Цитадель в нужный момент была открыта — или закрыта... Но это не очень-то похоже на правду.
Не знаю, пожала бы я Призраку руку, если бы он нашел способ остановить войну путем контроля?
Джулиан — пожал бы. Это было бы самым большим достижением органиков со временем начала циклов.
Но Цитадель не имеет к этому никакого отношения, так или иначе.
А зачем замедлять работу над Горном? допустим, что Призрак пока не знает про "клевую штуку для контроля" и опасается, что Горн построят раньше, чем он вообще разберется с этим всем, и Жнецов уничтожат - а он-то уверен, что их можно использовать. Хотя, повторюсь, мы с логичностью отнюдь не старые верные товарищи, так что...)
Просто в третьей части сюжет часто вызывает такое странное чувство, что его притягивали за уши.
— А давайте сделаем так, чтобы Легион драматично умер в ходе установления мира между гетами и кварианцами?
— М-м-м, а зачем ему это делать?
— Ну прикольно. Игроки будут плакать.
— Я вот какую клевую штуку придумал, чтобы в середине игры повысить динамичность. Шепард прилетает с Тучанки и узнает, что «Цербер», представляете, на Цитадель напал!
— А как «Церберу» это удалось?
— Ему помог зловредный Удина.
— Зачем?
— Это же прикольно.
— Будет эпично, если Шепард закончит свой жизненный путь на Цитадели в компании странного мальчика, который снился ему всю игру, Призрака и Андерсона.
— Но как они туда попали? Каким образом Цитадель могла оказаться катализатором? Зачем Жнецы пригнали ее к Земле и открыли луч-портал? Почему он так скверно охраняется? Разве возможен вообще синтез органической и синтетической жизни?
— ...
— Согласен. Будет прикольно.
Призрак действительно мог всю войну противодействовать «силам добра», потому что столь скорая победа не была ему на руку.
Но нападать на Цитадель и советников?..
О-хо-хо.
Но при этом, уровень рипер-теха на станции зашкаливает. То есть, ну, я вполне допускаю, что он сначала узнал, что Цитадель - это пульт для Каталиста, а уже потом - что Цитадель это Горн. И ему, с его манией контроля рипер-теха, вполне может показаться интересным захватить станцию, включить пульт управления Каталистом и законтролить Риперов.
Aono, так Призрак на момент середины игры не имеет никаких догадок относительно того, что же это за зверь такой — Катализатор. Ему, безусловно, интересно законтролить Риперов, да, но к тому моменту, как суть Катализатора становится ясна (благодаря протеанскому ВИ с Тессии), они уже окончательно законтролили его, увы.
Или он, может, прознал об этом мистическом пульте и предполагал, что Горн не понадобится вовсе? Но я теряюсь при мысли о том, как данные о подобном пульте могли сохраниться, если только ТИМ не пообщался лично с Левиафанами и не выведал их задушевные секреты.
Сама по себе необходимость строить вундервафлю, к которой подключается некий загадочный Катализатор, кажется мне тем еще бредом, но его я уже весной отчаялась понять. Мальчик — Катализатор. Цитадель — Катализатор. Синтезы там всякие. Нет, мой мозг не способен постичь великую мыслю Кейси Хадсона, Мака Уолтерса и их друзей.
Но к моменту атаки на Цитадель товарищ Пых ещё не знает, что это пульт для Каспера же.
Собственно, что знают протеане. Что Цитадель - это масс-релей, через который должны прибыть Риперы (ошибка - Риперы прибывают на Бахак, а уже оттуда - к Цитадели); что для победы над Риперами нужно применить Каталист (правда), который нужно встроить в супероружие (неправда). И тогда, когда будет построен Крусибл, и запитан некоим таинственным Каталистом (про который, очевидно, протеанцы знают - он есть Цитадель), то система сможет работать (правда) и жахнуть, убив всех Риперов (неправда). И вот Шепард знает версию протеан, а версию, которой придерживается иллюзороид, он не знает, потому что иллюзороид ему не докладывается.
Путаница потому, что последовательно систему придумывали множества разных рас, с лагом в пятьдесят тысяч лет друг от друга. На самом деле, очевидно, Крусибл - антенна-усилитель, Каталист - система управления Риперами.
Ну и да, если уж Левиафанов смогла найти команда Альянса (я пока не смотрел их, правда, так что меня можно разуверить), то почему их не могла еще раньше найти команда Цербера? Мы говорим о том самом Цербере, техлевела которого хватает на вживление артефактов Риперов в человеков, а также на использование Риииипера в качестве ЦК базы.
Хм. А это догадка или факт?
Я думала, что альфа-ретранслятор, который мы героически раздолбали в Arrival, был запасным, к тому же требовал от Риперов некой мобильности: ведь не смогли они нырнуть в него несколько лет назад, а затребовали помощи Сарена; похоже, что пешком добиралась туда, откуда можно будет прыгнуть до Бахака...
Нет, что-то не сходится у меня. Риперы должны прибывать на Цитадель, зачем иначе сыр-бор? Протеане изменили хранителей, те не послали сигнал, Цитадель как ретранслятор (парный основному в пресловутом темном космосе) не включилась. Вин. Чем Катализатор занимался, пока протеане модифицировали «его дом и часть его», науке неизвестно. Впрочем, мальчонка-то он дурной, мог сидеть и наблюдать: мол, что дальше будет? Его возможности программно ограничены.
Я сама уже не слишком хорошо помню, что именно Левиафан втирает нам в DLC, но он не самый дружелюбный парниша, я не думаю, что он стал бы докладываться Призраку о том, что на Цитадели есть волшебная кнопочка, отвечающая за контроль над Риперами. ) Но даже если так — ладно, пускай, мое воображение может нарисовать красивую картинку, где Левиафан беседует с Призраком через образы Шепарда и Евы, — всё равно это наши домыслы, у Биовара таких не было и нет, к сожалению.
Я поняла, что меня смущает. Когда в истории есть легкая недосказанность, это ее только красит. Флёр таинственности и загадочности, всё такое. У ME был потенциал: она могла оставить нам в итоге, после победы или поражения, именно такой флёр, мы бы додумывали и фантазировали... Но таинственности так много, что она распадается на десятки маленьких неувязок.
Нет, что-то не сходится у меня. Риперы должны прибывать на Цитадель, зачем иначе сыр-бор? Протеане изменили хранителей, те не послали сигнал, Цитадель как ретранслятор (парный основному в пресловутом темном космосе) не включилась. Вин. Чем Катализатор занимался, пока протеане модифицировали «его дом и часть его», науке неизвестно. Впрочем, мальчонка-то он дурной, мог сидеть и наблюдать: мол, что дальше будет? Его возможности программно ограничены.
М... так не вин же! Ну, в лучшем случае, Риперы потратили на три года больше времени, чем собирались, в масштабах десятков тысяч лет и многих парсеков расстояния - вообще ни о чем.
Собственно, вторая часть говорит нам, что Цитадель нифига не является ключом ко вторжению. Риперы могут воспользоваться Альфа-релеем, любым другим релеем (чем все в итоге и кончилось), не проблема. Третья часть, в свою очередь, показывает, что Цитадель - главный риперский сервер, очевидно, именно с Цитадели идет команда на начало цикла (ну, если у нас есть нормальная управляющая циклами система, то она, наверное, управляет циклами). Систему запуска цикла протеане поломали, понадобилось запускать цикл ручками. И тентаклями. Что, как мы очевидно видим из второй и третьей части, и было сделано - ну, потому что вторжение не остановилось, Риперы вторглись.
Сыр-бор для очень простого - я искренне полагаю, что Риперы прекрасно знают назначение Каталиста. По крайней мере, Каталист говорит про законтроленного иллюзороида "мы его подчинили", про циклы - "мое решение больше не работает" и т.д., то есть однозначно отождествляет себя с Риперами. Я бы на их месте тоже предпочитал контролировать собственный управляющий центр, ага. Протеане Илиума (потому что, напомню, когда запускался этот проект, ребята уже давно сидели у себя в глухомани без связи и без контроля, тем и выжили) сочли, что основная функция Цитадели - масс-релей в темное пространство, но, скажем так, безошибочность протеан под большим каноническим вопросом. Залезли на Цитадель, но до пульта Каталиста, очевидно, не добрались (ну, тот это говорит прямым текстом); загрузили вирьем хранителей, хранители, очевидно, даже что-то там поломали. Протеане думали, что поломали, что поломали вокзал прибытия, а на самом деле - хакнули серверную.
Я сама уже не слишком хорошо помню, что именно Левиафан втирает нам в DLC, но он не самый дружелюбный парниша, я не думаю, что он стал бы докладываться Призраку о том, что на Цитадели есть волшебная кнопочка, отвечающая за контроль над Риперами. ) Но даже если так — ладно, пускай, мое воображение может нарисовать красивую картинку, где Левиафан беседует с Призраком через образы Шепарда и Евы, — всё равно это наши домыслы, у Биовара таких не было и нет, к сожалению.
Ну, в конце концов, у него еще и Риперы есть.
Сыр-бор для очень простого - я искренне полагаю, что Риперы прекрасно знают назначение Каталиста.
Я бы тоже так думала, основываясь на том, о чем ты пишешь ниже (Катализатор действительно говорит «мы», он еще и голосом Харби вещать может!), но если посмотреть на финал ME3, оказывается, что Риперы утащили Цитадель к Земле только после того, как им Призрак сообщил, что это — по мнению протеан! — главная составляющая Горна. Мол, как их вместе соберут, та-а-ак жахнет, что ни одного синтетика в Галактике не останется. Риперы испугались и давай, значит, Цитадель защищать на своем главном фронте. Молодцы, что могу сказать. Такое ощущение, что раньше они о Катализаторе ни слухом ни духом. Он-то о них знает, а вот они...
Впрочем, какая-то часть меня продолжает верить, что мальчик — это замаскированный Харби и есть. У Предвестника ж недаром интеллект ребенка.
Кстати. Чего я еще не понимаю. Если они захватили контроль над Цитаделью, то почему не отключили через нее ретрансляторы? Объединенный галактический флот и Шепард вообще долетели бы до Земли ближе к пенсии, и то не факт. Или именно механизм отключения хранители и протеане на ней сломали?
И другого тоже не понимаю. Допустим, Цитадель — всего лишь управляющий центр. Риперы получают там данные о текущем цикле, об обитаемых мирах и их уровне развития. Отключают ретрансляторы. Начинают тихонечко жатву, это занимает у них лет сто... То есть Жнецам торопиться некуда, это я признаю. Два года, десять лет — какая разница.
Но зачем Сарен-то с Властелином так рвались на станцию? Зачем и почему? Пока Жнецы не прилетели через альфа-ретранслятор в системе Бахак, они вообще не должны были узнать о том, что Цитадель... поломана, скажем так. Их прибытие было бы назначено в таком случае на 2186 год (когда и случилась заварушка с Кенсон из соответствующего DLC), Властелину не имело смысла дергаться заранее. Ему полагалось спать и ждать прилета Предвестника через альфа-ретранслятор, откуда бы потом все вместе, дружной семьей, прыгнули на Цитадель... или обнаружили, что прыгнуть — уже нельзя.
Не-е-е, не выходит у меня каменный цветок, весь мозг сломала.
Я бы тоже так думала, основываясь на том, о чем ты пишешь ниже (Катализатор действительно говорит «мы», он еще и голосом Харби вещать может!), но если посмотреть на финал ME3, оказывается, что Риперы утащили Цитадель к Земле только после того, как им Призрак сообщил, что это — по мнению протеан! — главная составляющая Горна. Мол, как их вместе соберут, та-а-ак жахнет, что ни одного синтетика в Галактике не останется.
"А если эти идиоты, подключая Цитадель к Крусиблу, что-нибудь поломают?!" Я шучу, конечно, но оно ведь действительно может жахнуть, и в ряде случаев и жахает, и по органикам в том числе.
Собственно, они утащили Цитадель, когда им дали понять - органики имеют представление о том, что это, и собираются ее использовать.
Кстати. Чего я еще не понимаю. Если они захватили контроль над Цитаделью, то почему не отключили через нее ретрансляторы?
А на фига? Что им тот флот?
Ну и да, я позволю себе напомнить, что та же Нормандия умеет уходить в прыжок вообще без всякого масс-релея.
Но зачем Сарен-то с Властелином так рвались на станцию? Зачем и почему? Пока Жнецы не прилетели через альфа-ретранслятор в системе Бахак, они вообще не должны были узнать о том, что Цитадель... поломана, скажем так. Их прибытие было бы назначено в таком случае на 2186 год (когда и случилась заварушка с Кенсон из соответствующего DLC), Властелину не имело смысла дергаться заранее. Ему полагалось спать и ждать прилета Предвестника через альфа-ретранслятор, откуда бы потом все вместе, дружной семьей, прыгнули на Цитадель... или обнаружили, что прыгнуть — уже нельзя.
О, это как раз очень хорошо понятно. Мы знаем, что связь с Млечным Путем у тех Риперов, которые в дарк спейсе, есть, причем в потоке, достаточном для ассуминг дайрект контроля. И вот именно связь, похоже, протеане и поломали - нет звонка с небес, большая часть Риперов спит, команды начинать нет, все спокойно. Собственно, именно чинить связь Сарен с Сувереном (на мой взгляд) и рвались, и, насколько мы можем судить - вполне справились с задачей. Цитадель отзвонилась, Риперы проснулись,
потянулись, позавтракали, выпили чашечку кофе,Харби заинтересовался, кто это поломал ему Суверена, слил информацию с серваков Цитадели и Коллекционеров...